Śpiew chóru w liturgii

[BasRG]

Chciałbym uzyskać uzasadnienie udziału chóru w czasie liturgii. Zasadność śpiewu w czasie liturgii to m. in. spełnianie następujących wymagań:
- jest to wspólna modlitwa całego zgromadzenia,
- śpiew jest dopasowany do liturgii
Jak zatem ma się do tych wymagań fakt śpiewu nielicznej grupki chórzystów pośród wielu biernych w tym momencie uczestników mszy św.
Nawet jeśli śpiewany jest akurat utwór w pełni odpowiadający tej części liturgii, rodzi się pytanie, czy nie jest to sprzeczne z ogólną zasadą którą można znaleźć w dokumentach i zaleceniach kościelnych.
Podobne pytania pojawiają się się, kiedy słyszy się (nieraz bardzo ładne) solowe popisy czy to organistów czy też wokalistów.
Oczywiście, nie wymaga dyskusji traktowanie mszy św. jako tła do występów o charakterze koncertowym. Msza powinna być mszą, koncert zaś może mieć miejsce po jej zakończeniu.
Ciekawy jestem opinii na ten temat.
Roman

[gnt]

• chor nie jest organizacja zamknieta dla parafian,
  
• ludzie nie spiewaja na ogol z lenistwa, chor ma z zalozenia pociagnac ogol w spiewie utrzymac w tonacji i na poziomie zdatnym do przetrwania dla co bardziej wyczulonych.
  

najlepszym przykladem na powyzsze uwagi sa niedzielne msze wieczorne u warszawskich Dominikanow (nowe miasto), gdzie zawsze posluguje chor scholi, zas caly kosciol (bedzie czasem chyba nawet ponad 1000 ludzi) dzielnie wtoruje.
_________________
Future Sound of LEGO

[Janek]

Niestety, warszawscy Dominikanie są jednak wyjątkiem. Zazwyczaj kiedy śpiewa chór lud milczy. Często nawet śpiew organisty (wyręczającego) wiernych jest przyczyną zaniku wspólnego śpiewania.
Utwory śpiewane przez chór nie zawsze są też znane ogółowi zarówno pod względem tekstu jak i melodii.
Problem ciągle jest nie rozwiązany.

[Bidl]

A czy nie pomogły by projektory multimedialne np. Wtedy laptopika można podczepić pod taki projektor i wyświetlać teksty itd. - w jednym z Warszawskich kościołów z czymś takim się już spotklałem... Oczywiście, jak ludzie nie będa chcieli śpiewać, to i projektor nie pomoże.. Osobiście myślę, że to wynika często z lenistwa ludzi a nie z popisów organistów czy chórków parafialnych, choć nie wykluczam i takich powodów..

Pozdrawiam!

Bidl
_________________
Polska chrześcijańska stacja w internecie: www.tanradio.pl - posłuchaj!

[Gość]

U mnie w parafii nie ma rzadnego laptopa tylko zwykły rzutnik i to pomaga. Jest on wystawiany tylko czasami, więc tez niegra byt wielkiej roli. W moim parafialnym Kościele ludzie tak nawet dosyc dobrze śpiewają więc nie ma z tym aż tak wielkiego problemu. A nasz chór jak śpiewa to niestety w większości wypadków fałszuje, ale to juz inna sprawa

[Leszek]

Śpiewam w scholi i uważam, że jest możliwe, aby ludzie zaczęli śpiewać. Nam się to udało. Ludzie śpiewają i klaszczą. Co więcej podobna nasza "osiemnastka" jest jedną z najpopularniejszych mszy nie tylko w parafii, ale w całej Gdyni.

[martaa]

hm...
IMHO spiewanie niezrzeszownych w scholi zalezy tylko od nich.
Owszem, mozna zapewnic slowa i ciekawe piesni, ale jesli ludziom sie nie chce spiewac to nie ma bata...
Takie troche bledne kolo jest - nie ma kogos kto ciagnie muzyke - lud nie spiewa bo jak spiewac skoro nikt nie ciagnie? ,a jak jest ktos kto ciagnie muzyke - lud nie spiewa, bo przeciez jest grupa ktora ciagnie...
Nie wiem czy tylko ja mam takie nieciekawe dosiwadczenia ? :/

Albo inaczej spytam : jak sie Wam udaje taka dobra wspolpraca z 'niezrzeszonymi' ?

sh(alom)

[luc]

Chór uczestnicząc w mszy, co już zostało powiedziane i do tego głosu się przyłączam, stanowi element prowadzący śpiewy. Tylko takie zadanie ma, chyba, zę wykonuje pieśni nieznane, wtedy wykonuje je sam. Nie jest zakazane prowadzenie liturgii ze śpiewami nieznanymi ludziom( np.msze kompozytorów -Requiem Mozarta, Missa Solemnis Bethovena i wiele innych), ale powinny to być śpiewy okazyjne, a nie np. co niedzielę. Śpiew oprócz wymiaru czynnego (moje włączanie się) jest również wymiarem pasywnym (ja słucham i przez to przybliżam sie do Boga).
Zatem chór ma uzasadnione istnienie w kazdym przypadku w czasie liturgii, w zależności od spiewów po prostu zmienia się jego funkcja.
PAX

[Teresss]

Chór czy tam schola, która śpiewa podczas Eucharystii w kazdej chwili moze zwiększyć swoja "objetość" czyli nie ma problemu i jest ktos chętny do zaspiewania, więc śpiewa!!! Po drugie... chór tylko upieksza Mszę Święta... spiewa wkońcu na chwałę Pana, nie dla siebie, lecz dla Niego.. wiec nawet jezeli by się schola pomyliła, czy sfałszowała, to naprawdę aż tak nie jest ważne... bo to nie dla ludzi jest spiewane lecz dla Niego!!! Poza tym, chór spiewa takie pieśni (przynajmniej sie stara) aby tez ludzie mogli włączać sie do spiewu... jesli jednak tak nie jest, to schola przeciez nie spiewa cały czas... aby ludzie tez mogli w takim rodzaju modlitwy uczestniczyć!!! Poza tym Msza Świeta z taką oprawą muzyczną jest taka bardziej uroczysta! Nie sądzę, żeby jakieś chóry spiewały dla sławy czy tam dla poklasku!!! chyba tego nie rozumiesz... i wogóle sie z Tobą nie zgadzam... ja osobiscie jestem w takiej "scholi" śpiewamy z OAZą i znajomymi na różnych wiekszych uroczystosciach w Kościele i jest wietnie... ludziom sie to podoba... My niczego na siłę nie robimy... np dzisiaj upływa miesiac od smierci JANA PAWŁA II wiec też spiewamy w Kosciele o 21,37 pozdrawiam serdecznie
_________________
...Myślę, więc jestem...

[mala_madzia]

Przede wszystkim trzeba dawać przykład. Ludzie siedząc w kościele myślą, że jak chór śpiewa, to trzeba zamknąć buźki i słuchać. A ja śpiewam razem z chórem i z otwartym skarbczykiem i jeszcze nikt mnie nigdy za to z kościoła nie wyrzucił, a śpiewam kiepsko :p A co do tego czy powinien uczestniczyc chór we mszy, to ja nie widze żadnych przeciwskazań. Tylko czasem chór śpiewa tak długie pieśni, że msza trwa 2 godziny Pozdrawiam :*
_________________
I only ask of God He won’t let me be indifferent to the wars
Solo le pido a Dios Que la guerra no me sea indiferente
Seulement je demande à Dieu Que la guerre il ne s'est pas indifférent

[Tatt]

Schola czy inna grupa muzyczna śpiewająca na mszy nie może dawać koncertu. Jej zadaniem jest prowadzenie ludzi w modlitwie i ŚPIEWIE. Ok, można zaśpiewać na wyjście jakąś "popisową" piosenkę, ale w czasie Eucharystii winno się takowych unikać To ludzie mają śpiewać, my (zespół) to taki drogowskaz tylko

Ale muszę powiedzieć, że nie będąc jeszcze w żadnym zespole (czyli ok. 4 lat wstecz) śpiewając z ławki, czułam się nieco jak UFO Babeczki dziwnie się na mnie patrzyły, ale patrząc z biegiem czasu, idziemy do przodu i coraz więcej ludzi śpiewa A to bardzo dobry znak
_________________
"Trzeba żyć naprawdę,
żeby oszukać pędzący czas.
Pięknie żyć, w zachwycie.
Życie zdarza się raz."

Tomasz Lewandowski