klub dobrej muzyki FORUM   kdm.pl kdm.pl - Koncerty - Grupy <\\><
===
 FAQFAQ  RulesRegulamin  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy  RejestracjaRejestracja  ProfilProfil  Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości  ZalogujZaloguj 

Zagadka dla dociekliwych :-)) !!!
Idź do strony 1, 2, 3, 4  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum: Klub Dobrej Muzyki kdm.pl Strona Główna -> Chrześcijanie
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Bart
Użytkownik
Użytkownik


Dołączył: 01 Sie 2004
Posty: 55
Skąd: Na GG przeważnie niewidoczny

PostWysłany: 20.08.2004 14:36:58    Temat postu: Zagadka dla dociekliwych :-)) !!! Odpowiedz z cytatem

Witam!
Zadam Wam pytanie, które kiedyś zadał mi animator na rekolekcjach oazowych.
Zastanówcie się i odpowiedzcie!

Pan Bóg jest wszechmogący, tak?
Więc, czy może sobie stworzyć taki kamień, którego sam nie podniesie??? Smile

Z setki osób na rekolekcjach tylko jedna odpowiedziała poprawnie Smile

Pozdrawiam.
_________________
"Życie bez Jezusa Chrystusa i Maryi nie ma żadnego sensu !!! " Wierzcie mi. Bart.
Czytajmy Ewangelię, bo to SŁOWO ŻYWE i w nas DZIAŁA !!!
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość  
   
superHela
Moderator [Chili My]
Moderator [Chili My]


Dołączył: 28 Gru 2003
Posty: 250
Skąd: Ruda Śląska

PostWysłany: 20.08.2004 15:38:33    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Według mnie tutaj chodzi o to, że Pan Bóg nie musi nikomu nic udowadniać. Przy kuszeniu Jezusa na pustyni napisane jest: Lecz Jezus mu odparł: "Powiedziano: Nie będziesz wystawiał na próbę Pana, Boga swego" (Łk.4,12)
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email  
   
Bart
Użytkownik
Użytkownik


Dołączył: 01 Sie 2004
Posty: 55
Skąd: Na GG przeważnie niewidoczny

PostWysłany: 20.08.2004 15:52:00    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

OK, ale tak po prostu, jaką odpowiedź dasz na to pytanie?
Może, czy nie może? A może inną....?
Smile
_________________
"Życie bez Jezusa Chrystusa i Maryi nie ma żadnego sensu !!! " Wierzcie mi. Bart.
Czytajmy Ewangelię, bo to SŁOWO ŻYWE i w nas DZIAŁA !!!
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość  
   
youzwa
Pismak
Pismak


Dołączył: 15 Gru 2003
Posty: 246
Skąd: Warszawa k. Wesołej

PostWysłany: 24.08.2004 05:00:59    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Jest taki kamień. Jest nim człowiek, a konkretnie jego wolna wola. Bóg tak kocha człowieka (niepojęta to MIŁOŚĆ, ale ona jest dopiero prawdziwa), że nie zmusi go do niczego. Człowiek może wchodzić w największe syfy (np. metal z chrześcijańskim przesłaniem Twisted Evil ) a Bóg i tak kocha go najbardziej na świecie (tak jak wszystkich innych).
Zdradź mi tylko po co tu taki temat. Ja też mógłbym się pochwalić jakie fajne historyjki i pytania słyszałem na REO i innych takich, ale nie za bardzo widzę sens...
_________________
http://backstageshop.pl - sklep z muzyką, książkami, koszulkami

http://dtrecords.pl - wydawnictwo muzyczne
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Odwiedź stronę autora  
   
Bart
Użytkownik
Użytkownik


Dołączył: 01 Sie 2004
Posty: 55
Skąd: Na GG przeważnie niewidoczny

PostWysłany: 24.08.2004 10:11:00    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Aleś mnie zaszokował!!!!!! Jestem pełen podziwu!!
Wprawdzie nie chodziło tu o przenośnie, bo odpowiedź ma być dosłowna, względem pytania, ale Twoja odpowiedź jest fantastyczna! Jakoś nigdy nie spojrzałem na to w taki sposób... Zawsze myślałem wyłącznie o kamieniu i koniec... Smile Tak, Bóg szanuje ludzką wolę aż "do przesady" i NIC nie może w brerw niej uczynić.

A tak dosłownie, to jak myślisz? Może, czy nie??

A po co mają być same poważne tematy i nudy? Smile Wakacje macie, więc trzeba się troszkę rozerwać Smile
Chętnie przeczytam jakąś Twoją zagadkę!!
Pozdrawiam.
_________________
"Życie bez Jezusa Chrystusa i Maryi nie ma żadnego sensu !!! " Wierzcie mi. Bart.
Czytajmy Ewangelię, bo to SŁOWO ŻYWE i w nas DZIAŁA !!!
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość  
   
youzwa
Pismak
Pismak


Dołączył: 15 Gru 2003
Posty: 246
Skąd: Warszawa k. Wesołej

PostWysłany: 25.08.2004 14:01:22    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Dosłownie? Bóg nie jest czymś fizycznym (przynajmniej na moim etapie pojmowania...) więc mógłby podnosić WOLĄ, a nie ręcyma...
Aleś mnie zaszokował!!!!!! Jestem pełen podziwu!!
Widzisz... Nawet "metale" mają trochę klepek mimo przesilenia dźwiękowego owych...
Chcesz to masz.
Pewna grupa Odnowy z Wawy lub okolic (ta skleroza...) urządziła konkurs na herezje Twisted Evil (właściwie to "lider") Jedna z najlepiej zapunktowanych i sensownych (kutwa... odruchowo napisałem seksownych... aż ta babilońska mania...) udowadnia dlaczego Piotr zdradził Jezusa... Wpadniecie dlaczego?
_________________
http://backstageshop.pl - sklep z muzyką, książkami, koszulkami

http://dtrecords.pl - wydawnictwo muzyczne
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Odwiedź stronę autora  
   
Bart
Użytkownik
Użytkownik


Dołączył: 01 Sie 2004
Posty: 55
Skąd: Na GG przeważnie niewidoczny

PostWysłany: 26.08.2004 17:14:35    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

A co tutaj udowadniać??
Nie qmam. Napisz.
_________________
"Życie bez Jezusa Chrystusa i Maryi nie ma żadnego sensu !!! " Wierzcie mi. Bart.
Czytajmy Ewangelię, bo to SŁOWO ŻYWE i w nas DZIAŁA !!!
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość  
   
youzwa
Pismak
Pismak


Dołączył: 15 Gru 2003
Posty: 246
Skąd: Warszawa k. Wesołej

PostWysłany: 27.08.2004 18:06:39    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

arrrgghh... "udowadnia" lepiej?
Ktoś po prostu wymyślił bardzo sprytnie "powód" zdrady. Więc może ktoś z was też na to wpadnie (podpowiedź: można znleźć na to odpowiedź w Biblii!!!!)
_________________
http://backstageshop.pl - sklep z muzyką, książkami, koszulkami

http://dtrecords.pl - wydawnictwo muzyczne
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Odwiedź stronę autora  
   
Melisha
Nowy
Nowy


Dołączył: 27 Sie 2004
Posty: 1

PostWysłany: 27.08.2004 18:33:20    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Fajne, fajne!!! To kiedy bedzie rozwiazanie obu zagadek??? (Bo sama jestem malo kreatywna i nie podejmuje wyzwania Smile )
_________________
www.chsa.org.pl
Chrześcijanie wszystkich narodów, łączcie się!!!!
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email  
   
youzwa
Pismak
Pismak


Dołączył: 15 Gru 2003
Posty: 246
Skąd: Warszawa k. Wesołej

PostWysłany: 27.08.2004 18:58:25    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

moja dopiero zadana....
_________________
http://backstageshop.pl - sklep z muzyką, książkami, koszulkami

http://dtrecords.pl - wydawnictwo muzyczne
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Odwiedź stronę autora  
   
luc
Użytkownik
Użytkownik


Dołączył: 09 Lip 2004
Posty: 34
Skąd: Mysłowice

PostWysłany: 23.03.2005 18:00:29    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

no np musiał zdradzić Jezusa, zeby sie wypełniły Jego słowa "zanim kogut zapieje...." Tak jak Jezus wypełniał pisma proproków, tak Jezus uznawany za proroka też powiedział Piotrowi, ze zdradzi.
Druga możliwośc - Piotr chciał sie przekonać co sie stanie,jak zdradzi, czy wszystko potoczy sie tak, jak miało sie potoczyć,czy ma wpływ na losy świata i tym samym Chrystusa.Ta jest bardziej naciągana,ale jednak sensowna.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość  
   
luc
Użytkownik
Użytkownik


Dołączył: 09 Lip 2004
Posty: 34
Skąd: Mysłowice

PostWysłany: 23.03.2005 18:11:04    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Aha i jeszcze odpowiedź dla Barta.
Jest to troche skomplikowane, ale odpowiedź brzmi - może. Bóg może stworzyć taki kamień, którego nei podniesie, ponieważ jest wszechmogący.
Chodzi tu o grę możność-akt.
Możność to nie akt, a więc niejako nie istnieje materialnie. Jest to troche wymijające, ale jednak.

Jeżeli chodzi zatem o źródło - możność, to Bóg z przymiotem wszechmocy, może dokonywać dzieł przekraczających ludzkie myślenie,nie uchybiając zatem swojej wszechmocy.To tak jak nie odpowiadanie na zarzuty. Zarzuty istnieją, ale to nie oznacza, ze jesteś winny,nie ujmuje Ci to niczego,bo one są jakby osobnym bytem,a prawda dot. czynu jest w Tobie. Zatem Bóg może stworzyć taki kamień którego nei podniesie, zarazem nie tracąc wtedy przymiotu wszechmocy, bo okazał go własnie w akcie stwarzania.
Troche filozofii, ale jest odpowiedź na to. W zasadzie jest kilka takich odpowiedzi, ale każda uwzględniająca inną perspektywę.
Może sie mylę, ale takie wyjście mi się nasuneło.
Pozdrawiam Bracia.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość  
   
XDoneMyChoicesX
Podglądacz
Podglądacz


Dołączył: 21 Lip 2004
Posty: 10
Skąd: WuWuA/UQf

PostWysłany: 28.03.2005 01:07:56    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

luc napisał:
Aha i jeszcze odpowiedź dla Barta.
Jest to troche skomplikowane, ale odpowiedź brzmi - może. Bóg może stworzyć taki kamień, którego nei podniesie, ponieważ jest wszechmogący.
Chodzi tu o grę możność-akt.
Możność to nie akt, a więc niejako nie istnieje materialnie. Jest to troche wymijające, ale jednak.

Jeżeli chodzi zatem o źródło - możność, to Bóg z przymiotem wszechmocy, może dokonywać dzieł przekraczających ludzkie myślenie,nie uchybiając zatem swojej wszechmocy.To tak jak nie odpowiadanie na zarzuty. Zarzuty istnieją, ale to nie oznacza, ze jesteś winny,nie ujmuje Ci to niczego,bo one są jakby osobnym bytem,a prawda dot. czynu jest w Tobie. Zatem Bóg może stworzyć taki kamień którego nei podniesie, zarazem nie tracąc wtedy przymiotu wszechmocy, bo okazał go własnie w akcie stwarzania.
Troche filozofii, ale jest odpowiedź na to. W zasadzie jest kilka takich odpowiedzi, ale każda uwzględniająca inną perspektywę.
Może sie mylę, ale takie wyjście mi się nasuneło.
Pozdrawiam Bracia.


to się poplątałeś chłopaku.
do boju wkaracza Instytut Filozofii UW.

nie zrozumiałeś chyba zagadki, nie ???
umożliwiając Bogu stworzenie kamienia którego
nie może podnieśc odbierasz mu moc do podniesienia tego
kamienia. No i mamy regresum in infinitio.

czy nbóg może sam siebie zabić ??
Albo stworzyć innego boga ale "bardziej wszechmocnego" niż on.
to też takie pytanie.

W rzeczywistości dośc łatwo z tego wybrnąć.
bo problem nie dotyczy Boga, ale kamienia.
Ta zagadnka to pułapka językowa, bo nazwa
"kamień którego istota wszechmocna i wszechobecna nie może
podnieść" jest tak samo sensowna jak "kwadratowe koło".

Bóg jest wszechmogoący, czyli może wszystko co leży w jego naturze.
Jaka jest natura Boga ???
Właśnie wszechmoc, wszechobecność.
Jaka jest natomiast natura kamienia ???
Kamień jest obecny w konkretnym miejscu, nie ważne jaki by był
duży. Nie może być nieskończenie ciężki.
itd, itp.
Jest zawsze w kategoriach przestrzennych, czasowych, fizycznych. Bóg
jest zaś ponadczasowy, ponadfizyczny. Ze swej natury każdy kamień jest ontologicznie mniejszy od Boga. Coś takiego nie byłoby już kamieniem..

to chyba już wszystko. Są jakieś pytania ???


aha. żeby nie by ło wątpliwości, to ja też lubię metal, ale znacznie bardziej
grind core.
buziaki.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość  
   
tkaa
Użytkownik
Użytkownik


Dołączył: 15 Mar 2005
Posty: 23
Skąd: Kętrzyn

PostWysłany: 24.04.2005 07:36:38    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Bart a ty jak na to odpowiesz??
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość  
   
Teresss
Podglądacz
Podglądacz


Dołączył: 01 Maj 2005
Posty: 9
Skąd: SKAwina CITY :D

PostWysłany: 02.05.2005 07:51:19    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

to co z ta odpowiedzia??? czeam na nia Smile chociaż kilka mi się bardzo podobały...
_________________
...Myślę, więc jestem...
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość  
   
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum: Klub Dobrej Muzyki kdm.pl Strona Główna -> Chrześcijanie Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony 1, 2, 3, 4  Następny
Strona 1 z 4

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Wszelkie prawa zastrzeżone <\\><    © KDM