Co musimy zrobić by być zbawieni

[TRACER]

Co tak naprawdę sądzi Biblia o zbawieniu, co musimy zrobić by otrzymać zbawienie od Boga??
Czy wystarczy być miłym i dobrze czynić?
Co ze śmiercią i zmartwychwstaniem Jezusa?
Więc, co powiecie na słowa Pawła do Efezjan??
Efezjan 2;8-10.
-----------------------------
"Uczynki bez wiary są martwe, tak jak wiara bez uczynków.
Ale gdyby to połączyć to wyszłoby to czego oczekuje od nas Bóg, w miłości swojej."

[youzwa]

dziwnie pytanie zadane...
ja myśle że tak naprawde to nie jesteśmy w stanie wpaść na to, na co Bóg będzie patrzył na Sądzie Ostatecznym...
_________________
http://backstageshop.pl - sklep z muzyką, książkami, koszulkami

http://dtrecords.pl - wydawnictwo muzyczne

[Grzecho]

[Krzysiek77/82]

list do Rzymian 10;9
".. bo jeśli ustami wyznasz, że Jezus jest Panem i uwierzysz w sercu swoim, że Bóg wzbudził go z martwych, zbawiony będziesz" Amen
_________________
.... ale w tych momenach Jezus z nami jest.
On dodaje sił nam, niepoddamy sie!! oi! oi!

[matan]

Drodzy !
Słowo "zbawienie" znaczy inaczej "wyratowanie" lub " ocalenie" od czegoś lub kogoś.
Nie wiem czy zauważyliście że są jakby DWA rodzaje zbawienia w Biblii o których mówią np. Apostołowie i często niestety to jest stosowane zamiennie " mieszane" i niezauwazone.
Pierwszy rodzaj zbawienia "wyratowania" to - z naszych grzechów z naszego życia w przeszłości ! To jest z ŁASKI !!! Bóg oczyszcza zmazuje wszystkie popełnione grzechy pokutującemu człowiekowi i o tym mówią różne wersety np. " bo jeśli wyznasz Jezusa Panem i uwierzysz w sercu że Bóg wzbudził Go z martwych- zbawiony będziesz "- (chrzest wodny)
Ale od czego będziesz zbawiony, wyratowany??? Wielu myśli że "zbawienie" "wyratowanie" oznacza tu - wejście do Królestwa Bożego !
Nie - tu jest mowa o darmowym wybawieniu nas z przeszłego życia i grzechów lecz to nie jest automatyczną "przepustką" do nieba. Dowody na to są w wielu wypowiedziach Apostołów gdzie wyrażnie nauczają że "stworzeni jesteśmy (na nowo) do dobrych uczynków" lub
"Bóg odda każdemu wg uczynków jego"
"drzewo które nie wyda owoców Bóg wytnie" itd.
Czy to nie dziwne słowa przecież wiara miała być podstawą zbawienia.
Tu jest już jednak mowa do "nawróconych" "zbawionych" ze starych grzechów (za darmo z łaski). Zauważcie że nie mówi się już tylko o "wierze w Jezusa i Jego Zmartwychwstanie" jako wystarczające do zbawienia lecz podaje się już wiele "wymagań" które muszą być spełnione dodane do WIARY by wejść do Wieczności.
Nie odróżnianie "zbawienia" które dotyczy naszego przeszłego życia w grzechu od ZBAWIENIA które będzie na Sądzie ostatecznym wprowadza w nasze rozumienie " ideii zbawienia" zamieszanie " i . To też wina przekładów Pisma gdyż w wielu miejscach jest mowa o - USPRAWIEDLIWIENIU z grzechów a nie o zbawieniu wiecznym.
Gdy uczeń przynosi usprawiedliwienie do szkoły to podaje powód by go za np. opuszczenie lub nie odrobienie lekcji - nie karać. My nie mamy żadnego USPRAWIEDLIWIENIA dla naszych grzechów przed Bogiem chyba że ... no właśnie KTOŚ za nas został ukarany - Hallelujah !!! To jest właśnie Usprawiedliwienie z Łaski (zbawienie) z grzechów.
Dochodzi do tego że Biblia sobie (pozornie) zupełnie zaprzecza mówiąc że zbawienie jest tylko z łaski bez uczynków a w innych miejscach mówi o uczynkach (świętości) jako o konieczności i warunku zbawienia.
" i sądzono umarłych... wg ich uczynków" Ap.20;12
"Wyzwoleni z grzechów (z łaski) jako owoc zbieracie UŚWIĘCENIE czego końcem jest ŻYCIE WIECZNE" Rzym.7;22
Sprawa jest jednak tak naprawdę prosta - jeśli dodamy i uzupełnimy naszą WIARĘ życiem czystym i pełnym uczynków ( nie mylić z "robieniem czegoś" lecz raczej z przestrzeganiem przykazań Bożych) to
mamy nadzieję a nawet pewność ZBAWIENIA wiecznego które zaczęło się od oczyszczenia nas (zbawienia) KRWIĄ CHRYSTUSA i wiarą w Niego.

[luc]

Myśle, ze nie ma co dyskutować, bo wszystko zostało napisane w liście do Rzymian od Rz 3,21 do Rz 5,21.
Tam przecież wszystko pisze dokładnie co i jak.
Chyba, ze pojawiają sie jakieś dodatkowe pytanka, to możemy rozważać, ale w taki ogólnym zagadnieniu to w rzymianach zostało dobrze opisana sprawa.
PAX.

[gryman]

[Teresss]

powiem krótko: "wiara bez uczynków jest martwa..." osobiscie podoba mi się rozumowanie matan'a
_________________
...Myślę, więc jestem...

[matan]

Sprawa zrozumienia "zbawienia" była może bardzo prosta ale 2000 lat temu. Dzisiaj wcale to nie jest takie proste jak niektórzy tu sugerują. Kilkanaście wieków pseudo nauk herezji i pomysłów spowodowały wielkie "zamieszanie" i w tym temacie ( sprawdzałem temat z naukami pierwszych chrześcijan ).
Weżmy np werset który przytacza Gryman -" kto uwierzy i przyjmie chrzest będzie zbawiony a kto nie uwierzy będzie potępiony ..."
Co jednak dla ciebie oznacza słowo "uwierzy" ?. Co ono dzisiaj oznacza dla większości ludzi ?
Okazuje się jednak że dla Żydów słowo WIARA zawsze oznaczało ŻYCIE wg przykazań Boga a nie tylko samej wiary że On istnieje ( co było w tamtych czasach oczywiste). W języku Bibli- WIARA oznacza więc raczej życie z wiary posłuszeństwo Bogu i Jego przykazaniom które zaczyna się oczywiście od uwierzenia że On istnieje.
A więc już tu mamy pewien problem co znaczy dzisiaj -" kto uwierzy ... " a co miał na myśli Jezus czy Apostołowie gdy to słowo wypowiadali.
Weżmy inny przykład - ktoś powie "jeśli kochasz Jezusa jesteś Jego uczniem " Jezus jednak wyjaśnił co to znaczy Go kochać " kto mnie miłuje ten przykazań moich przestrzega" ew.Jana 14;21
Okazuje się że dla Europejczyków pewne b ważne słowa jak np- (miłość,wiara, prawo,usprawiedliwienie ,honor itp) mogą mieć zupełnie inną lub trochę inną wartość i znaczenie jak dla ludzi Wschodu czy Israela gdzie pisany był Nowy Testament. Dlatego bez zrozumienia kultury zachowań wiary teologii i życia ludzi Israela (czasów Jezusa i Apostołów) nie możemy w pełni prawidłowo odczytać wielu zdarzeń i prawd opisanych w tzw. Nowym Testamencie.
Niektóre tematy wersety ich interpretacja i rozumienie mogą bardzo odbiegać od naszych stereotypów myśleniowych co często tworzy teologiczne problemy i proste sprawy wcale nie są takie proste niestety.
Podam jeszcze jeden przykład - Ap. Paweł napisał "Wszystko mi wolno lecz..." Jakże to dziś popularny dla nas werset gdy chcemy wytłumaczyć się z naszych grzechów ignorancji nieposłuszeństwa i głupoty...lecz co naprawde miał na myśli Paweł Żyd i sługa Boga ???
patrz jeśli chcesz - www.pomoc.kdm.pl art - "wszystko mi wolno..."
Szalom !

[mcfunthomas]

[mcfunthomas]

[A.O]

Tak wiara to życie ale nie nam oceniać czy ten kulejący będzie wyciety czy nie - w innym miejscu jest wspomniane że wielu wejdzie do Królestwa Bożego jak przez ogień. W tym samym fragmencie jaets napoisane abyśmy budowali się budowlę trwałą bo będziemy w ogniu wypróbowani. I choć niektórtych budwola spłonie to wejdą... więc ja bym się w Boga nie bawił.
Zgadzam sie że zbawienie trzeba utrzymać ale proces jego utarty nie jest taki szybki i gwałtowny jak niektórym się wydaje. Bóg jest pełen łaski i ma dużą cierpliwość - trudno jest powiedzieć w którym momencie ktoś będący cielesnym chrzescijaninem oddalił się na tyle od Boga że jakby odrzucił tą łaske.
_________________
Orthodox Industrial & spiritfilled headbanging!

[Michał Stefanoff]

Gdy ktoś "narodzi się na nowo" (zostanie Dzieckiem Bożym) nie może już pójść do piekła. Jest on już "skazany" na pójście do nieba. Każdy PRAWDZIWY chrześcijanin pójdzie do nieba, bo PRAWDZIWEJ wiary nie można utracić. Od jego ziemskiego życia zależy tylko "jakość" życia wiecznego.

http://www.jesus-is-savior.ovh.org/

[A.O]

[mcfunthomas]