homoseksualiści

[youzwa]

Chrystus nas wyswabadza z grzechu w Sakramencie Spowiedzi Sw. Ale mi jesteśmy słabi i beznadziejni i dalej się od niego odwracamy.
Oczywiście wiem że mówie herezje ale na szdzęście Bóg mi dał wolność żebym mógł sobie je tak gadać.

Mam wrażenie ze próbujesz sobie wmwić że jesteś już prawie święty, nie grzeszysz i możesz teraz nawracać cały świat który żyje w grzechu bo ty już wszystko wiesz. Wybacz, ale ja na pewno nie przyklasne takiej postawie.
_________________
http://backstageshop.pl - sklep z muzyką, książkami, koszulkami

http://dtrecords.pl - wydawnictwo muzyczne

[s!monpr0g]

daj spokój, ta dyskusja nie ma sensu... jesteś wrogo nastawiony... pokaż mi gdzie napisałem, że jestem prawie święty i prawię nie grzeszę itp., hę? masz swoje zdanie, miej... a ja wolę się opierać bardziej na Piśmie, niż na Twoim zdaniu...

a co do sakramentu pokuty: "...dla odpuszczenia grzechów popełnionych po chrzcie Chrystus Pan ustanowił specjalny sakrament pokuty" (cytat z Dekretu Świętej Kongregacji Kultu Bożego) Jest to w pewnym sensie wyzwlenie - racja, Pan Bóg wybacza... to, że nie żyjemy łaską Krzyża i Zmartwychwstania, którą jesteśmy włączeni przez CHRZEST...

[youzwa]

Jestem wrogo nastawiony bo mi na dzień dobry wyskakujezs z pozycji jakiegoś autorytetu że herezje wale. Zbyt wielu już widziałem ludzi którzy mieli w pogardzie innych, ustawiali ich i mówili jak mają żyć żeby być tacy mądrzy i wspaniali jak oni......

Najśmieszniejsze w tym wszystkim jest to że nie powiedziałeś co takiego w tym co napisałem było herezją.... Dajesz jakieś swoje interpretacje i na tej podstawie twierdzisz że moje są herezją....? SUper.
_________________
http://backstageshop.pl - sklep z muzyką, książkami, koszulkami

http://dtrecords.pl - wydawnictwo muzyczne

[luc]

To ja może tak do źródła wrócę,
Bo przede wszystkim homoseksualizm jest niezgodny z naturą człowieka. To ze on istnieje nie dowodzi jego zasadności i zgodności z naturą. Jeżeli zatem jest niezgodny z naturą, to jest wbrew naturze. Skąd takie stwierdzenie - hmm proste : meżczyzną i kobietą stworzył ich. Człowiek to dopełnienie mężczyzny i meżyny (kobiety). Dwóch meżczyzn nie jest w stanie działać zgodnie z naturą, której podstawą jest tworzenie nowego życia czyli prokreacja. Mówiąc brutalnie (o współżyciu) nie do tego służy ten narząd. Przepraszam za niezbyt miłe prównanie, ale jest ono uzasadnione tu, bo nie obraża, ale wskazuje argument biologiczny. Weźcie sobie dwie śróbki i dwie nakrętki. Zgodnie z naturą rzeczy śróbka pasuje do nakrętki i nijak nie dopasujecie dwóch śrubek albo dwóch nakrętek.
Skoro jest to niezgodne z naturą rzeczy, to nie może być zgodne z chrześcijaństwem. Wiadomo, ze powody są różne, stąd wina ponoszona jest różna, jeżeli z własnej woli ktoś z premedytacją współżyje to zaciąga grzech śmiertelny, jeżlei ktoś tylko "ma upodobanie" to jest to uchybienie itd...
Nie chodzi mi teraz o osąd tylko o karegorię grzechu, nie każdy grzech ma ten sam ciezar gatunkowy, zalezy on od wielu czynników jak postawa wewnętrzna czy okoliczności łagodzące.
Zatem jeżeli homoseksualista grzeszy swą postawą, to umierając w stanie grzechu zostanie potępiny, jezlei tylko uchybia to może liczyć na miłosierdzie i będzie zbawiony zgodnie z wolą Bożą (nie chodzi mi o to ze ją znam tylko właśnie, zeby zaznaczyć,że to Bóg rozstrzygnie) tak samo jak każdy człowiek przez swoją niedoskonałosć grzeszy, bo nikt nie jest doskonały,wszyscy pozbawieni są chwały bo zgrzeszyli.
I dopowiedzenie jeszcze - grzech znaczy w tym poście grzech ciężki, a uchybieniem nazwałem grzech lekki,który nie zrywa kontaktu z Bogiem,a jest skazą - to jest nauka KKatolickiego, nie wiem jak inne wyznania, dlatego prosze sie nie rzucać i nie udowaniać mi, że KK sie myli
PAX

[matan]

Choć nie jestem katolikiem zupełnie się podpisuję pod tym co napisałeś Luc - mogę tylko dodać że z tego co się orientuję to Bóg nie stworzył Adama i Stefana lecz...
Może i szkoda ale ... dobranoc

[A.O]

[A.O]

[zasada]

[A.O]

[A.O]

[youzwa]

Nie chce mi się wchodzi w kolejen dysputy tu bo i tak sa raczej bezsensowne. Pwiem tylko tak:
- w moich wypowiedziach bardzo daleko do jakiejś cząstki miłości nawet. czy twierdzę coś innego? za to mam wrażenie że Ty próbujesz tu robić z siebie bardzo nawróconego który nas tu pouczy (było tu juz zresztą wielu takich) a, wybacz, ale ja w Twych wypowiedziach także nei widzę miłości do brata.
- nie stawiam równości jeśli chodzi o wartość moich słów i wartość słów Pisma. Skoro wysnułeś taki wniosek to chyba masz problemy z czytaniem ze zrozumieniem.
- piszę że Bóg ukochał człowieka z powodu grzechu? Znowu nadinterpretacja. A jeśli nei to udowodnij gdzie WŁAŚNIE TAK napisałem.
Bóg nienawidzi grzechu i mówi o tym w Piśmie nieraz. Ale kocha grzesznika i to jest fakt. Nie dzięki grzechowi (dalej nei wiem jak taką tezę wysnułeś) ale MIMO grzechu. A to BARDZO duża różnica.
- jeśli nie rozumiesz o co chodzi z tym że są tacy których się wywyższa do godności Świętych to może lepiej nie zabieraj głosu. To przykre zjawisko widoczne na tym forum... Niby wszyscy jesteśmy bracmi w Chrystusie, ale jakoś 'modne' jest jeżdżenie na KK... Jeśli mnein napominasz do tego abym bardziej z miłością podchodził do braci to ja Cię napominam do tego samego.
ehhh... i tak się rozpisałem bardziej niż miałem.

Nie oczekuj że z radością na ustach wejdę z Tobą teraz w zażartą dyskusję. Za dużo ich już tu przeszedłem żeby jeszcze się łudzić że niektózy wogóle chcą słuchać....

Aha, no i z dedykacją. Tak żeby nei było że za dużo moich słów, za mało z Pisma. Jest taki fragment który po raz n-ty mi bardzo pasuje do 'dysput' tu prowazdonych. Bardzo spostrzegawczo dostrzegasz nasze drzazgi. Sporo z nich jest prawdziwych i jakoś się przed tym nei wzbraniamy. Choć są też urojone jakoś... Ale może najpierw zajmij się swoimi belkami??
To nie ja tak mówię. Tak mówi Pismo Święte.
_________________
http://backstageshop.pl - sklep z muzyką, książkami, koszulkami

http://dtrecords.pl - wydawnictwo muzyczne

[A.O]

Swój punkt widzenia opieram w 100% na Biblii a nie na naukach KK czy JAKIEGOKOLWIEK INNEGO KOŚCIOŁA - tak gwoli wyjaśnienia. I napisałem "kolego" iż jeśli dobrze Cie zrozumiałem co sugeruje , że zakładam iż mogę się mylić co do zrozumienia Twej interpretacji umiłownia grzesznika przez Boga. Ten sam Bóg również strąci tego grzesznika do piekłą jeśli nie będzie on czysty przed Nim po przez moc Jezusa krwi...

To w jakim tonie się wypowiadasz i jakiech metod używasz powoduje iż nie mam najmniejszej chęci na jakąkolwiek dyskusję z Tobą. I piszę to nie dlatego iż brak mi argumentów lecz dlatego iż jeśli nie stać Cię na poszanowanie innych a na słowne przepychanki w stylu naszych rodzimych polityków - to ja przepraszam wogle ,że zabierałem głos.

Ubolewam ,że wogle doszło do jakielkowiek konfreontacji i przepraszam.
Niechaj Bóg Ci Błogosławi.
_________________
Orthodox Industrial & spiritfilled headbanging!

[youzwa]

hmmm... Jeśli masz zamiar ewangelizować a zrażasz się już tym że ktoś jest nie zawsze uprzejmy w dyskusji to kogo chcesz ewangelizować...? Tylko miłych i potulnych? IMHO to trochę pójście na łatwiznę... Skoro tak bardzo dobrze znasz Pismo to powinieneś wiedzieć że Jezus się nie zrażał nieuprzejmością, itp.

A że nie rozumiesz o co mi chodziło to tym bardziej mi przykro. Ja też mam prawo być zniechęcony do dyskusji z Tobą podejściem Twym do samej dyskusji. Skoro wybrzmiewa bardzo mocno z Twych wypowiedzi taki ton (bardzo dobrze niestety znany z tego forum) że oto 'wszystko wiem najlepiej i was teraz poustawiam żebyście też byli oświeceni' to jaki sens ma próba dyskusji z mojej strony...? albo czyjejkolwiek innej..?

Nie wiem czy masz argumenty czy nie masz. Wiem tylko że trudno posypać głowę popiołem i przyznać się do błędu. Mówię to także z autopsji.
_________________
http://backstageshop.pl - sklep z muzyką, książkami, koszulkami

http://dtrecords.pl - wydawnictwo muzyczne

[A.O]

Choć nie wiem jak będziesz mi wrzucał i mnie szkalował, to i tak uparcie będę twierdził iż:
JEZUS CIĘ KOCHA!!!
mam nadzieję iz któregoś dnia wypełni Cię On swą miłością.
Amen.
_________________
Orthodox Industrial & spiritfilled headbanging!

[Grzecho]